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Panel de negociación

Oradores: Florian Maier, Whalepanda, Tone Vays, Matthew Mezinskis

Transcripción De: Bryan Bishop

Traducción Por: Blue Moon

MM: Como dice Trace Mayer, es perseguir al conejo. ¿Por qué no nos presentamos?

TV: Mi nombre es Tone Vays. Vengo del entorno comercial tradicional de Wall Street. Me uní al espacio de las criptomonedas en 2013. Hablé en mi primera conferencia y escribí mi primer artículo en el primer trimestre de 2014. Estaba haciendo algo de trading. Con la popularidad del canal de youtube y de ir a conferencias, volví a operar con opciones en los mercados tradicionales. Volveré a operar con cripto pronto, pero tengo mucha experiencia.

Whalepanda: Entré en bitcoin alrededor de principios de 2014. Me llamo a mí mismo un maximalista monetario de bitcoin. La idea es que comercio con shitcoins y tokens de mierda sólo para hacer más bitcoin. También soy el 25% del podcast de cripto amigos. Es monero, Charlie Lee de Litecoin, y Samson Mow de Blockstream.

FM: Llevo en la criptografía desde 2013. Originalmente vengo del campo de linux y open-source y he sido una persona del campo de la informática. Comercio un montón de monedas de mierda. Mucha gente me conoce como Marsmensch en twitter. Soy similar a Whalepanda, siempre queremos más bitcoin.

MM: Gracias chicos. Sólo quería haceros una pregunta sobre el trading vs hodling. Estamos en un mercado bajista ahora mismo. Hace exactamente un año estábamos en $4k. Cualquiera que haya entrado antes de hace un año, está arriba. Así que es una pregunta muy simple, ¿quién debe comerciar y quién debe hodl?

Whalepanda: Nadie debe cambiar. ((aplausos))

Whalepanda: Mucha gente me pregunta sobre cómo empezar a comerciar. Siempre les digo que no lo hagan. Vas a perder dinero. El 90% de la gente pierde dinero. El 5% se queda más o menos con la misma cantidad, y sólo el 5% gana dinero. ¿Tienes las estadísticas reales?

TV: En general estoy de acuerdo contigo. El trading es como el juego. Mi consejo general es el mismo. Hay que tener cuidado si se hace trading. Hay que aprender. No es tan fácil. Por eso, de nuevo, viajo por el mundo y doy talleres tratando de educar a la gente sobre cómo comerciar. Muy a menudo… Ni siquiera cobro tanto, pagué 20 veces más por cuando aprendí lo de la estancia. Cuando la gente me pide un descuento porque es caro, no debería traidng en absoluto. Es como apostar. Hay que tener mucho cuidado.

Whalepanda: En un mercado alcista, todo el mundo es un genio. Si empiezas en un mercado alcista, por supuesto que ganas dinero. El mercado bajista es la verdadera prueba para los operadores.

TV: Creo que la mayoría de la gente está alucinando. Yo dije que había un mercado bajista alrededor del 10 u 11 de enero. Me di cuenta de que estábamos entrando en un mercado bajista que podría durar todo el año. Todavía hay gente que piensa que no estamos en un mercado bajista en absoluto, que vamos a volver inminentemente a 50k.

FM: Estoy completamente de acuerdo con ustedes. Hay que dedicar una cantidad de tiempo insana y se perderá mucho dinero. Ese es el mejor caso. El peor caso es que vas a ganar mucho dinero y luego compras Ripple a 3 dólares o algo así. A mí me pasó, perdí mucho dinero al principio. No importa cuál sea tu enfoque, FA, TA, o alguna combinación, siempre es mucho trabajo y tienes que mejorar continuamente y lleva mucho tiempo y personalmente creo que el day trading es realmente estresante y recomendaría absolutamente no hacerlo.

MM: Interesante, pero aun así vamos a seguir adelante con las preguntas comerciales. ¿Cuál es su estrategia? ¿Qué intercambios utilizas? Antes de entrar en las monedas.

FM: De acuerdo. Por lo general, no comercio mucho. Lo hice en el pasado y me funcionó bastante bien. Soy de Alemania, así que la ley fiscal alemana básicamente incentiva el hodling. Si compro una moneda por cualquier motivo y la mantengo durante al menos 12 meses, básicamente no pago impuestos por esas ganancias. Estoy realmente incentivado a investigar mucho sobre las monedas y a derivar en esta dirección. Estoy usando el AT para mejorar mis entradas. Eso es básicamente el - Estoy probablemente el comercio no tanto como muchos esperan. Hago un par de operaciones al mes, pero eso es todo.

Whalepanda: Cuando empecé a operar, lo hacía sobre todo con futuros de okcoin y con margen. Eso funcionó durante un tiempo. Luego no funcionó, así que empecé con shitcoins. Sólo hago posiciones largas. Pongo mis compras en ciertos niveles y espero a que el precio llegue allí. No voy a FOMO en. Pongo mis ventas al mismo tiempo. Cada uno tiene una estrategia diferente. Es importante desarrollar una estrategia y mantenerla. En cuanto a lo que uso exactamente, es una combinación de AT y FA. En cuanto a los intercambios, para altcoins, uso poloniex todavía. Bitrex, trato de evitar Binance. A veces Bitfinex. Para bitcoin, uso bitstamp. En Europa, Bitstamp es el más fácil de usar.

TV: Mi experiencia en el comercio es de cosas tradicionales como las acciones utilizando TA, y el comercio de opciones con un montón de estrategias de negociación de opciones. Pasé a operar con futuros, era un operador de día que operaba con futuros del S&P, el oro y la plata, que están realmente apalancados entre 25x y 200x en el mercado de futuros. Si eres un buen operador de opciones, puedes conseguir incluso más apalancamiento que eso. Yo tenía ganas de bitmax. Fui un cliente beta allá por 2014. El ganador se iba a llevar 1 bitcoin. Quedé 6º o 4º en eso, en una competición de trading de un mes con monedas de testnet. Luego estuve operando en bitmex porque me gustaba el mercado de futuros. Siempre quiero evitar la situación de mtgox. No me gusta entregar mis claves privadas. Mi punto de liquidación donde me liquidan automáticamente, transfiero lo que voy a comerciar. En un momento dado un BTC costaba 300 dólares, así que ponía 1 o 2 BTC en una operación y mi liquidación era mi stop loss y lo cronometraba así en función del apalancamiento porque no quiero usar ninguna moneda en ningún exchange. Es demasiado arriesgado. Tengo 15 años de experiencia en el comercio. Eventualmente, usted va a tred agua, usted podría hacer algo de dinero, pero en última instancia, usted quiere el comercio lo menos posible. Cuanto más operes, más arriesgado será. Yo hago unas 4-8 operaciones al año. Hay que tener paciencia. Es como jugar al póker. Sólo juega las 4-5 mejores manos que sabes que vas a ganar. Creo que el año pasado tuve tal vez una operación perdedora de 8 y este año he tenido una mala operación, 3 buenas operaciones hasta ahora, y me queda medio año o un poco menos.

MM: En lo que respecta a las monedas y altcoins, shitcoins como podría llamarse, ¿hay alguna forma de agruparlas en función de la capitalización del mercado, la liquidez, el volumen de transacciones, alguna metodología?

Whalepnada: Me fijo sobre todo en el volumen, y en el volumen de la bolsa donde estoy operando. Evito las monedas de mierda sin liquidez porque en el pasado me jodieron cuando empecé a operar. Cualquier cosa en la que no pueda entrar o salir correctamente, entonces la evito. Sé que mucha gente hace dinero con el comercio de tapas más pequeñas, pero no puedo hacer eso. Eso es parte de mi estrategia. Intento ceñirme a las 20 o 30 monedas más importantes e intento operar con ellas, porque sé que son más líquidas.

FM: Definitivamente puse algunas operaciones en micro caps. El año pasado fue una buena idea, repartir un poco de mi cartera y, de nuevo, el riesgo no era alto y era una pequeña cantidad de mi cartera completa, en un montón de monedas diferentes, y traté de agruparlas en cosas de privacidad que me interesan desde un punto de vista técnico. Sé cómo leer las bases de código y puedo estimar la capacidad de los desarrolladores y cosas por el estilo. Básicamente, en un momento dado, se convirtió en una pesadilla y tenía 160 monedas diferentes en diferentes intercambios y también carteras locales… La gente que me conoce, sabe que me dijeron, si no tienes las claves privadas entonces no son tus monedas. Fue una pesadilla insana de monederos de papel y monederos de hardware. Al final, fue agotador, pero también gratificante. Realmente tienes que ser paciente y tienes que asignar sólo una pequeña parte de tu cartera. Si puedes permitirte esperar 1 o 2 años, básicamente no importa, lo único que podría pasar es que tal vez pierdas 100 dólares en algunas monedas, convertidos en miles de dólares… sólo asegúrate de no tener que salir por alguna razón extraña como pagar tus préstamos universitarios.

TV: Todos los traders exitosos que conozco son traders que idean sus propias estrategias y toman sus propias decisiones. Si estás operando siguiendo a otra persona, si dependes de otros para operar y aún no has perdido todo tu dinero, por favor sal de ahí. Perderás todo tu dinero. Si quieres ser un trader exitoso a largo plazo, tienes que aprender. Si vas a ser un directiona ltrader con TA, tienes que aprender análisis técnico en youtube. No tienes que pagar a nadie. Tienes que salir de la trampa de seguir a otras personas. No es sostenible. Algunos de los mejores traders inventan estrategias que nadie más tiene. Eso es lo que yo hago en el mercado de opciones. No creo en el trading mecánico ni en el bot trading. Cada dos años hay que ajustar todos los sistemas. Hay que encontrar alguna ventaja que nadie más haya identificado, y luego dejar de lado a todos los demás.

MM: ¿Qué hay del trading con IA? Es un tema de actualidad, como el aprendizaje automático aplicado a los datos del mercado. Algunos lo llaman la próxima iteración.

TV: Yo tampoco creo en eso. La IA es sólo un algoritmo informático y compite con otros algoritmos informáticos. Comerciarán unos contra otros. La gente tiene un gran malentendido sobre el comercio de alta frecuencia. No es una estrategia, es descremar centavos frente a las posiciones de otras personas. Como un comerciante directioanl pequeño pastel, esto no debería afectar a usted. Si estás manteniendo tus posiciones durante más de 5 segundos, entonces el comercio de alta frecuencia no debería importarte. Si estás subcontratando los ahorros de tu vida a un algoritmo informático, otros están fcompitiendo contigo… mejor que lo escribas tú mismo. Tengo mis estrategias que son propietarias, y no soy lo suficientemente bueno para codificarlas, y si subo a un desarrollador entonces hombre mi estrategia está ahí arriba y qué pasa si él codifica algo más en el lado. Estas son las cosas. ¿Qué tan fácil es para una persona para codificar su IA? Pero ahora tienes un equipo de personas que conocen la idea, y podrían ir a robar la idea y escribir un competidor. Estas cosas generalmente no funcionan.

Whalepanda: No deberías comerciar con los ahorros de tu vida.

TV: Estaba comerciando con mi cuenta de jubilación.

Whalepanda: Esto no es un consejo de inversión. Que quede claro.

MM: ¿Y los bots?

FM: Estoy de acuerdo, en última instancia. Si tienes una estrategia de mantener las monedas, entonces tal vez activar el modo adicional de IA o algo así, o ejecutar un bot o tener esa característica en la que algunas bolsas están trabajando, donde tienes el cambio automático de pares cuando hay algunos disparadores específicos en el AT o algo así. Si usted es un comerciante a largo plazo y no se preocupan por las pérdidas a corto plazo y es una estrategia a largo plazo, entonces por qué no.

TV: Alguien siempre sabe, incluso con mis opciones únicas se extiende, sólo estoy en un pequeño nivel. Si sigue funcionando y subo ese nivel, alguien se va a dar cuenta. La bolsa se dará cuenta, los creadores de mercado se darán cuenta. Es muy difícil mantener tu estrategia de trading en propiedad, ya sea en un fondo o trabajando por tu cuenta. La privacidad en este espacio no existe. Cuanto menos le digas a la gente, mejor. Las bolsas lo saben, los creadores de mercado lo saben, tus corredores lo saben. En el espacio tradicional, es ilegal que hagan algo con ello. ¿Pero qué pasa si algún empleado está observando tus operaciones porque tiene ese acceso? ¿Qué le impide aprender tu estrategia y potencialmente encontrar una manera de mejorarla porque tiene más información privilegiada que tú sobre los intercambios y la liquidez y luego ir y hacer su propia estrategia? El comercio de bots siempre fracasa.

Whalepanda: Estoy de acuerdo. Probé los bots en el pasado, tal vez fue un problema de mi parte, tal vez no soy lo suficientemente inteligente. Ahora sigo con mis propias estrategias y ya está.

TV: Alguien fue capaz de hacer un backtest de 5 años que fue el 90% de precisión, pero en la naturaleza fue el 50%. Simplemente no funciona. Si alguno funciona, lo hace durante un corto periodo de tiempo. Los únicos bots que funcionan son los que ni siquiera se sabe que existen, y sólo funcionan durante un corto periodo de tiempo y luego tienen que cambiar.

MM: ¿Qué pasa con las bolsas y las presiones reguladoras? ¿Cree que es algo que se piensa utilizar en el futuro? ¿Es la mejor manera de comerciar?

TV: Pasé 15 años de comercio en los corredores profesionales en la traditiona lmarkets iwth Interactive Brokers, Estación de Comercio, Opciones Express. Voy a esperar a que uno de esos corredores me dé una opción de comercio de bitcoin mejor que GBTC. Voy a esperar a un verdadero ETF estable basado en el precio del bitcoin o tal vez voy a esperar a Bakkt que tendrá un almacén de bitcoin y permitirá a los corredores como Interactive Brokers y Trade Station para acceder a esa piscina de liquidez y el comercio con fiat pero BTC en la parte posterior. Voy a esperar a que las plataformas profesionales me den acceso a operar con bitcoin que sea estable basado en el precio subyacente del bitcoin. Eso no va a ocurrir hasta que los reguladores tengan un control sobre los criptointercambios.

Whalepanda: Veo que van a surgir algunas bolsas nuevas que se centrarán en los operadores institucionales. Que yo sepa, se están construyendo algunas. Creo que veremos algunos de los más profesionales. Creo que a principios de 2019 veremos algunas bolsas más profesionales con licencia completa y que podrán negociar cualquier cosa, como opciones y futuros, con licencia de la SEC.

FM: Espero que haya mejores herramientas y datos analíticos y algunos datos históricos mejores que sean realmente verificables o quizás un índice más fiable para algo más que BTC, pero también eso es difícil de hacer. Espero que haya más datos, más análisis y más herramientas profesionales.